10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Обсуждение разнообразного снаряжения для альпинизма и не только.

Модератор: SHIHA

10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Сообщение SHIHA » 25 дек 2014, 11:24

Впервые я осознал, что стал кем-то вроде эксперта по холодному альпинизму, когда Энди Кейв спросил меня об одежде для Чангабанг в 1997 году, чем немного меня удивил, как будто я магазин или легендарный Энди. Полагаю, хотя мой опыт был весьма ограничен (несколько зимних сезонов в Альпах), он мог заметить, что это по моей части, и,
полагаю, так и было, поскольку я продолжил заниматься зимними восхождениями от Патагории до Аляски, от Норвегии до Нью-Гэмпшира.
В этом году мои восхождения в Антарктиде закончились получением мною репутации железного человека. Это было обусловлено тем, что я редко надевал пуховку, в то время как другие её вообще не снимали, и что я лазил в тонких перчатках, а не в толстых рукавицах, и действительно казалось, что я наслаждаюсь восхождением при минус 30.
Ну, подобно великому Боргу Осланду (который зимой на лыжах дошёл до Северного Полюса), я в действительности что-то вроде неженки – мне не нравится холод. Также во многих местах, где я совершал восхождения, холод не был желанным, так как короток путь от сильного замерзания к гипотермии и потом к смерти. Быть способным хорошо одеться для холода это одно, но быть способным двигаться, лезть, спать и повторять действия изо дня в день (в Антарктиде мы жили, совершали восхождения, скитурили в одном комплекте одежды) это другое.
На самом деле сохранять комфорт и работоспособность в таких условиях просто, и опыт может быть распространён для зимних восхождений на Бен Невис, Айгуиль Верт или Мак-Кинли.
И так, вот мои лучшие десять советов – от головы до пят – о том, как пережить мучения этой зимой.

Изображение
Энди Киркпатрик демострирует свою антарктическую многослойную систему!
Фото из коллекции Энди Киркпатрика



1. Не потейте.

Полярные путешественники и местные жители районов Крайнего Севера давно поняли, что пот является первейшим убийцей, потому что как только вы прекратите потеть, промокшие слои одежды будут вас охлаждать. Не потеть легко, просто есть система, которая позволяет вам оставаться достаточно тёплым только для того, что вы сейчас делаете. Это, как правило, рабочий комплект (внешняя оболочка, базовый или нательный слой, лёгкий средний слой) для ходьбы и лазания, «статический» слой (страховочная куртка), когда вы не движетесь, и слои, чтобы добавить к любому рабочему комплекту для приведения его в соответствие со скоростью движения (скажем, для медленных комбинированных маршрутов – синтетическая куртка, утеплённые брюки-самосбросы с наружным слоем из мембранной ткани, средней толщины флис с капюшоном) или бивачный набор одежды, если вы сильно испачкались.
Регулирование всех этих слоёв, наряду с открыванием и закрыванием молний, включая шапки, перчатки и прочее, поможет вам держать пот в узде.
Если вы знаете, что собираетесь действительно тяжело трудиться, тогда положите сверху второй нательный слой, чтобы при необходимости однажды заменить его на станции маршрута. Альтернативным вариантом является однослойная система (ею пользуются эскимосы), где вам удаётся сбросить лишнее тепло, потом при остановке застегнуть молнию – лучшие типичные представители такого подхода Buffalo PP и Montane Extreme.

Изображение
Холодное восхождение в Антарктиде.
Из коллекции Энди Киркпатрика



2. Вы будете потеть!

Вы будете потеть подобно сыру (автор имеет в виду швейцарский сыр с большими дырками внутри, в которых иногда создаётся точка росы – прим.перев), поэтому заранее убедитесь, что все слои справятся с этим! Мембранный софтшел приятный и умный, но для тяжёлой работы я всегда применяю более пористые слои (Polartec grid fleece или ткань с пушистым ворсом), поскольку они остаются более тёплыми при увлажнении, быстрее сохнут и позволяют быстрее отводить влагу (неприменение ветрозащитных слоёв на ветру может привести к быстрому охлаждению, что выглядит плохой идеей, но регулируя свою внешнюю оболочку, ваши возможности контроля расширятся).

3. Максимальный комфорт базового слоя.

На рынке есть тонны базовых слоёв от синтетики до шерсти, но безусловно лучшим для того, что вы будете делать – то есть останавливаться и идти (как доказано бесчисленными тестами в армиях всего мира), является сетчатое нижнее бельё Brynje.
Это несексуальное нижнее бельё изготовлено из полиуретана и не может впитывать воду, но из-за того, что он соткан в виде сетки, у вас эффективно создаётся воздушная прослойка (считайте сетку просто каркасом для воздуха). Этот материал использовался в некоторых самых трудных экстремальных приключениях последние 100 лет, и просто работает лучше, чем что-либо другое (а также выглядит хуже, чем что-либо еще). Будучи изготовленным в Норвегии, он не дёшев, но футболка из него (с длинным или коротким рукавом) является прекрасной инвестицией и хорошо работает при ношении под свитером из мериносовой шерсти (шерсть поглощает пот, сетка дистанцирует её от кожи). Купите, и я гарантирую, вам будете теплее, суше и счастливее.

Изображение
Как раз чтобы отлить по быстрому…
Из коллекции Энди Киркпатрика



4. Вы не черепаха – держитесь подальше от вашей внешней оболочки.

Независимо от того, насколько хороша ваша внешняя оболочка из Gore или Polartec, паровыведение не будет таким же хорошим, как при её отсутствии, поэтому имейте слой, который будет выполнять эту работу, когда нет дождя. Взгляните на горных бегунов, они, как правило, делают все возможное, чтобы избегать надевания внешней оболочки, поскольку лучше других понимают в вопросах выведения наружу пота и жара (вы можете бежать в небыстром темпе в лёгкой одежде, пригодной для ночного Ньюкасла).
Вместо этого, когда надо, они надевают очень лёгкие ветрозащитные слои, а если интенсивно работают (их охлаждает ветер), не надевают и их. Софтшеловые брюки (без мембраны) хороши для ног (в них вы можете всё лезть большую часть времени), а ветрозащитный верх (pertex, микрофибра и др.) может быть надет поверх вашего базового или среднего слоёв. Наличие системы без внешней оболочки позволит вам как оставаться более сухим, так и лучше чувствовать окружающую среду, что важно, когда дело доходит до восхождения. Одной важной частью вашего комплекта, которая ничего не весит, является ветронепроницаемая куртка, так как она реально может сохранить ваше внутренне тепло в то время, когда ваши руки будут охлаждаться.


5. Держите ваши ноги в тепле.

Большинство частей вашего тела можно разогреть небольшим количеством работы, но не ваши ноги. Для меня все начинается с ног. Если у меня замёрзли ноги или, что ещё хуже, я их не чувствую, то буду взволнован, напряжён и буду хотеть их выручить. Мои ходовые ботинки для любого альпинизма La Sportiva Spantiks, которым я доверял от Ульвертанны до Эйгера, от горы Диккей до Ле Друат. Они уделают придорожный лёд, шотландские горы, большие стены и альпийские стены. Они не дешёвые, но обладание парой ботинок, в которых с уверенностью будет тепло, которые прочные и легки в обслуживании после длительных восхождений или путешествий, выгоднее по сравнению с более дешёвыми, лёгкими или более чувствительными ботинками (с тёплыми ногами – лучший способ совершать восхождение).

Изображение
Энди Киркпатрик со своим снаряжением в Антарктиде.
Из коллекции Энди Киркпатрика



6. Чудесный пластик

В течение многих лет я игрался с пароизоляцией носков и думаю, что полиэтиленовый кулёк на вашей коже, поверх которого надет хороший носок, не является разумным вариантом для какого-нибудь очень холодного или длительного маршрута. Наличие кульков на вашей коже не означает, что вы просто избавились от вонючих нательных носков, вы также приобрели ёрзанье между слоями при движении на передних зубьях. В реальности вы получите преимущества от системы пароизоляции, когда ваш день становится длиннее, скажем, 12-ти часовый зимний маршрут на Такюл тянет на 24-х часовую эпопею, где насыщенные влагой носки сосут тепло из ваших ног в сочетании с ночными температурами и усталостью.


7. Без лица.

В настоящий шторм ваше лицо может получить реальные повреждения, а просто прятаться в капюшоне при ориентировании или попытке лезть – не вариант. Ваше лицо должно быть защищено сочетанием хороших очков и лицевой маски. Наиболее распространенным способом для защиты лица является многофункциональный Бафф, и иногда хорошо носить с собой два, так как один может хорошо изолировать шею, а другой натянут на лицо. Для более экстремальных условий хорошо работает лицевая маска Cold Avenger, так как она полностью защищает лицо, не мешая вам дышать, и создаёт хорошее уплотнение вокруг вашего носа и очков (это предотвращает попадание влаги в очки). В настоящее время моей любимой лицевой маской является GURU Face Mask от австралийской IceTrek (да, это немного странное сочетание, но владелец IceTrek Эрик Филипс много работает гидом в Арктике и Антарктике). Это очень простой вариант старой неопреновой лицевой маски, но упрощённый с интересным способом крепления её на лице с помощью ушей и ремнём с липучкой (это облегчает её снятие, хотя, если вы уже потеряли уши в результате обморожения, то эта вещь работать не будет).


8. Химические грелки.

Я никогда не использовал эти доступные маленькие одноразовые тепловые прокладки, поскольку рассматриваю их наподобие использования кислорода на Эвересте: что вы делаете, когда они заканчиваются? Вместо этого у меня есть правильный комплект, но есть одно маленькое устройство, которое немного отличается и которое довольно хорошо работает – угольная минигорелка, любимая рыбаками и художниками (или мне так сказали). Если вы никогда её не видели, это небольшая жестяная коробочка с войлочным покрытием (наподобие старых табачных коробочек), в которую вы кладёте тлеющий древесный уголь, и она выдает около шести часов хорошего тепла. Она дёшева, её легко купить, и её наличие в кармане может реально помочь на длительной страховке (существует также маленькая рукогрейка, работающая на жидком топливе, поэтому должна хорошо работать, но я должен ещё попробовать).


9. Горячие руки.

Одна задача, которой одержимы все альпинисты при работе на холоде – как сохранить руки тёплыми. Конечно, это легко – просто носить пару огромных нафиг рукавиц!
На самом деле проблема заключается в том, как сохранить руки тёплыми при работе тяпками, установке и снятии точек страховки. Ну, самый банальный ответ, что нет простого ответа, и что при этом всегда будет некоторая боль (может я исключительный, но у меня никогда не было жгучей боли), но совершенствуясь как альпинист, вы сможете справиться с этим. Мастерство приходит, когда вы можете распознавать разницу между болью, означающую, что ваши руки жутко замёрзли, и последующим прекращением боли, когда ваши руки у красной черты (я знаю нескольких альпинистов, которые никогда больше не смогли совершать восхождения, получив подобное обморожение). Если вы вынуждены носить тонкие перчатки, то рассмотрим такие моменты:

1) Имейте несколько пар тонких перчаток и меняйте их по очереди, храня неиспользуемые в данный момент под одеждой, чтобы были тёплые, но всегда начинайте новую верёвку с тёплыми руками и в сухих перчатках. Одними из моих любимых прочных кожаных альпинистских перчаток являются Petzl Cordex Plus, надетые поверх перчаток из Power Stretch (кожу пропитать средством Nikwax, и бесполезно это делать, если условия сверх влажные).

2) Если вы захотите сэкономить на изоляции рук, то увеличится масса остальной вашей одежды, и вам придётся обратить внимание на согреватели запястий из Power Stretch, чтобы повысить приток тепла в руки (Marmot Stretch Wrist Gaiter и Lowe Alpine Wrist увеличат количество тепла в ваших руках без влияния на двигательные возможности).

3) Всегда имейте резерв в виде тёплых рукавиц, чтобы надевать их сразу, когда вы останавливаетесь (сняв перчатки), или если боль становится сильной.
Очень часто в холоднейших условиях будет сильная необходимость надеть наружные перчатки на лёгкие, при этом вы можете почувствовать, что не можете в них лезть, но я считаю, что вы привыкнете к большинству перчаток, если у них правильная длина пальцев.

Я знаю, что это старая школа, но на восхождениях в Антарктиде у нас было несколько удивительных самодельных изделий, которые помогали сохранить тепло, были лучшими при работе на очень шершавых скалах и никогда нас не подводили – это наши «дахштайны» (верхонки по-нашему :) – прим.перев). При наличии на руке слегка мешковатой пары хорошо разношенных рукавиц с пришитой резиновой петлёй, в которую продевается кисть руки, можно быстро освободиться от них, когда потребуется манипулировать снаряжением. Всё просто.

Изображение
Станционные куртки и рукавицы на при очень низких температурах.
Из коллекции Энди Киркпатрика



10. Пользуйтесь головой.

На самом деле, фантастическое снаряжение не поможет вам оставаться в тепле, пока вы не поймёте, как им пользоваться, а это приходит как через практику (т.е. с грузом ошибок), так и основательного понимания того, что работа тела зависит от работы мозга.
Я часто вижу, что тем, кто просто не может получить правильный опыт в горах, не хватает способности контролировать себя, они снимают одежду слишком поздно, когда уже намокли базовые слои, или надевают много слоёв одежды, когда уже продрогли, и в основном не поддерживают свою физическую форму и форму тела. В наши дни высоких технологий, я считаю, некоторые воображают, что техническое изделие, например GPS, позволяет быть ленивым, но это не так. В прошлом альпинистам действительно необходимо было понимать эти вещи, чтобы чувствовать себя комфортно, и принципиально ничего не изменилось (ну, кроме маркетингового трёпа).

Изображение
Энди Киркпатрик
Из коллекции Энди Киркпатрика



Автор: Энди Киркпатрик.
Перевод: Александр Калашников

Источник

PS. Тем, кто не знает, кто такой этот Киркпатрик, рекомендую заглянуть в его блог: www.andy-kirkpatrick.com
Изображение *shiha* коль напарник с вами груб, применяйте ледоруб
Аватара пользователя
SHIHA
МС по флуду
 
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:02
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 654 раз.
Поблагодарили: 853 раз.
Клуб: "Буревестник"

Re: 10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Сообщение SHIHA » 25 дек 2014, 11:28

Там же толковый комментарий от Евгения Образцова:

Киркпатрик - мастер ИТО. Перчатки для этого, наверное, имеют свою специфику.

Если лезть с тяпками, тёплые руки на миксте - самое сложное, пожалуй. По моему скромному опыту, важнее не тёплые и сухие перчатки, а голова на плечах думающая. Если в голове пенопласт, то тёплые перчатки не помогут.

1. Акклиматизация к холоду. В середине/конце зимы (когда в городе -10 держится) лазить теплее, чем в начале. Если из лета резко в зиму - надо привыкнуть.

2. Нормально есть: ужин, завтрак, и на маршруте. Не сублимат на водичке, а что-то более традиционное - кашу с мясом и куском сала :) На маршрут тоже, не только сладкое но какие-нибудь сосиски сырокопчёные. Это, конечно, если маршрут не спортивный забег на время.

3. Нормально выспаться.

4. Не бояться :) Когда боишься, сжимаешь сильнее ручку инструмента, хуже кровообращение, больше руки мёрзнут. Чтоб не бояться - надо быть разлаженным.

5. Не меняться на каждой станции, а лезть блоками. Когда меняешься, то каждый стоит по две верёвки на станции (страховка второго, страховка первого) - можно дуба дать.

После этого можно рассуждать о тёплых перчатках.

6. Четыре пары перчаток.
1 пара простых на подход - самые дешёвые, 2 пары лазательных (если без тонких под ними) и 1 пара на страховку - мясистые, рукавицы. На подходе барахтаешься в снегу, промокнут любые перчатки - незачем мочить те, в которых будешь на маршруте. Страховочные перчатки за пазухой, пока лезешь, на станции наоборот, лазательные за пазухой.

Чем толще перчатки - тем хуже лезть. На мой взгляд, мембрана нужна. Если чистить перед собой скалу от снега, любые перчатки без мембраны промокнут в момент.

7. Обмотать ручку инструмента (пробовал на Nomic и X-Dream), чтобы была толще, бочкообразно. Лучше кровообращение, меньше "выбирает" силы.

8. Пришейте, если не было сразу к верхнему слою манжеты с дыркой для большого пальца. Не мёрзнет запястье, не задирается верхний слой, когда одеваешь перчатки.

Изображение

9. По аналогии с тёплыми ботинками, предплечья должны быть утеплены достаточно, чтоб тёплая кровь дотекла до пальцев.

10. На станции начинать махать руками-ногами до того, как почувствуете холод.
Изображение *shiha* коль напарник с вами груб, применяйте ледоруб
Аватара пользователя
SHIHA
МС по флуду
 
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:02
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 654 раз.
Поблагодарили: 853 раз.
Клуб: "Буревестник"

Re: 10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Сообщение IKS » 25 дек 2014, 13:58

Какая замечательная информация! Для тех. кто думает о зимней Ала-Арче: ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!
ХОЧУ - ЗНАЧИТ МОГУ!
Аватара пользователя
IKS
КМС по флуду
 
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 13:18
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 558 раз.
Поблагодарили: 469 раз.
Клуб: "Буревестник"

Re: 10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Сообщение Vovanchik » 26 дек 2014, 14:36

К своему теплу я пришел методом проб и ошибок, и теперь эти ошибки мешают спокойно чувствовать себя зимой и побаливают при несильном охлаждении... Изучайте вопросы правильного сохранения тепла очень тщательно, ибо выпавшие волосы и ногти и подмороженные пальцы навсегда останутся чувствительными даже к небольшому охлаждению... )))))))) (особенно выпавшие волосы и ногти)
Изображение
Аватара пользователя
Vovanchik
Разрядник
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 14:34
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Клуб: "Буревестник"

Re: 10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Сообщение Георгиевич » 30 дек 2014, 02:55

Ничего не понял про ноги. Какие-то кульки , пакеты. Набор витиеватых фраз. Кто-нибудь объясните по подробней и по-проще как согреть ноги зимой.
Аватара пользователя
Георгиевич
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 19:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Клуб: им.Рацека

Re: 10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Сообщение IKS » 30 дек 2014, 12:39

Ну сам же Киркпатрик написал, что лучшие для него ботинки La Sportiva Spantiks...
И главка про ботинки так и называется "Чудесный пластик"...
ХОЧУ - ЗНАЧИТ МОГУ!
Аватара пользователя
IKS
КМС по флуду
 
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 13:18
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 558 раз.
Поблагодарили: 469 раз.
Клуб: "Буревестник"

Re: 10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Сообщение Георгиевич » 30 дек 2014, 13:29

Далеко не все могут приобрести Lа Sporтiva. В основном ходят в кофлачах, соломонах, я в Rаichle. И нам тоже хочется не замёрзнуть. Прошлой зимой в Ала-арче я пользовался женскими прокладками для отвода пота от ног, на самой ноге термо -носок North-face. Но всё равно при минус 30 было холодно. А как правильно сохранять тепло в ногах и не мокнуть? У кого -какой опыт интересно узнать.
Аватара пользователя
Георгиевич
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 19:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Клуб: им.Рацека

Re: 10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Сообщение Vovanchik » 30 дек 2014, 17:52

Несколько "умностей" для зимней обуви: для холодных восхождений обувь должна быть на один-два размера больше(через сжатые сосуды кровь хуже обогревает и без того бедные теплом ноги)(естественно для технических восхождений, где требуется хорошая фиксация голеностопа сие неприемлемо-там нужна хорошая обувь). Если носите "мыльницы"(голый пластик с внутренним сапожком)-на сапожок надевайте полиэтиленовый пакет, это предохранит пластик от намерзания внутри него льда(реальная вещь при многодневном пребывании на холоде).Вообще, при ношении нескольких носков, верхние тоже хорошо отделять от остальных полиэтиленовым пакетом-меньше влаги, теплее ноги. Хорошие шерстяные носки и войлочные стельки-половина тепла ног. Прокладки, подгузники и одноразовые пеленки- при грамотном применении очень хорошая вещь(впитывают выделяющуюся влагу и запирают ее оставляя ногу сухой). Если обувь на ночь снимается- утром ее обязательно нужно погреть над горелкой,теплые ноги-в теплую обувь.
Изображение
Аватара пользователя
Vovanchik
Разрядник
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 14:34
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Клуб: "Буревестник"

Re: 10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Сообщение Георгиевич » 30 дек 2014, 21:15

Спасибо, это уже кое-что. Особенно интересно какой будет эффект с полиэтиленом на сапожок. Для меня это подходит , да и сам сапожок будет лучше залазить за счёт лучшего скольжения. Как я это сам не допёр? А во-внутрь кроме прокладки и двух тонких термух ничего не лезит. А надо что-то придумать по теплее, скоро ехать в Ала-арчу.
Аватара пользователя
Георгиевич
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 19:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Клуб: им.Рацека

Re: 10 советов как не замёрзнуть зимой от Энди Киркпатрика

Сообщение SHIHA » 30 дек 2014, 22:45

Георгиевич писал(а):Ничего не понял про ноги. Какие-то кульки , пакеты. Набор витиеватых фраз. Кто-нибудь объясните по подробней и по-проще как согреть ноги зимой.

Там - да - написано так, что понятно тем, кто и так знает. Трудности перевода )) В оригинале глава называется "plastic-fantastic" - просто каламбур. Под пластиком подразумеваются пластмассы в целом, а не пластиковые ботинки.
Суть идеи в том, что согреть что-либо можно только с помощью грелок - химических, электрических, одноразовых, многоразовых... Киркпатрик их не любит. Поэтому в статье речь идет в основном о том, как не дать себе (и разным частям себя) остыть. Как известно, испарение - процесс эндотермический, т.е. протекает с поглощением тепла. Соответственно, если ноги потеют, то влага испаряется с поверхности кожи что ведет к ее (кожи) остыванию. Кровообращение в остывших конечностях менее активно, что еще больше способствует замерзанию. К тому же - теплопроводность влажного или мокрого нательного белья (носков в частности :)) и обуви резко возрастает относительно сухих шмоток. Все это говорит о том, что мокрые ноги == замерзшие ноги.
Теперь про кульки. Уменьшить замерзание можно, остановив испарение. Ну, совсем остановить его невозможно конечно, но вспоминаем, что испарение (эндотермический процесс) идет параллельно с конденсацией (экзотермический процесс). Это уже лучше. В практике многих полярных экспедиций активно использовались полиэтиленовые пакеты (в данном переводе - кульки), надеваемые на босую ногу ПОД носок. Что получаем - влага никуда не девается с поверхности кожи. Испарение и конденсация происходят непрерывно и, как утверждают знающие товарищи, почти уравновешивают друг друга в плане поглощения/выделения теплоты. Теплопотери минимальны. Итог - мокрые теплые ноги и сухая обувь, что тоже немаловажно. Комфорт, конечно, сомнительный. И к гигиене требования выше :) Но это работает и до сих пор активно применяется.
P.S. я раньше тоже пользовался гигиеническими прокладками. испарение не уменьшают, но проблема с мокрыми носками (и с гигиеной :)) решается. а мыльницу вечерами в облизательном порядке надо отстукивать и протирать изнутри неприкосновенным запасом. Это, если не пользоваться бахилами. С бахилами проще - они смещают точку росы изнутри мыльницы на ее внешнюю часть.
P.P.S. пардон, не сразу увидел все ответы. уже написал. теперь редактировать лень.
Изображение *shiha* коль напарник с вами груб, применяйте ледоруб
Аватара пользователя
SHIHA
МС по флуду
 
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 22:02
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 654 раз.
Поблагодарили: 853 раз.
Клуб: "Буревестник"

След.

Вернуться в Снаряжение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1